儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】

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1 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 11:35:33.18 ID:yI6M9ZYy.net
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

【わかりやすい】初心者はまず読もう↓↓↓
めんどくさい?税率高すぎ?仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html

国税当局による情報
個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

■ちゃんばばNG■
コテハンの「ちゃんばば(本名・田原実、50歳)」は、
エアプレイヤーの荒らしなので相手をしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html

↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。

■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50

14 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 22:31:10.29 ID:ObKbTnvK.net

>>9
提出データの改ざん検証のために、海外取引所はパスワードの提出
walletやDEXは秘密鍵の提出が義務化されるかもね。

160 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 07:51:09.76 ID:OltIlJ7j.net

zaifのおかげでビットコインを45%オフで友達に売って損失だしても贈与にならないぞ

109 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 09:42:59.52 ID:c4qppKjq.net

クリプタクト突っ込んだら1,400万くらいの利益だった。移動平均。総平均だと、1,000万弱。今年の事考えて移動平均かな

167 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 10:48:06.00 ID:k9zJR75S.net

>>166
課税庁による売買事実の認定に技術的な欠陥がある

110 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 09:45:38.89 ID:lwiYF+NP.net

>>105
端数処理の関係じゃない?

30 :ちゃんばば:2018/02/25(日) 08:22:51.43 ID:gd92WIQb.net

126 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 15:30:24.41 ID:Kpnonhwo.net

確定申告書作成最後までいった
税額見て震える

13 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 22:30:07.48 ID:gVAjfB5/.net

>>11
問題無い
無申告と極端な過少申告以外かまってる余裕も無い

45 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:23:38.73 ID:xHHtginY.net

>>43
そりゃスキームは合法だからな
裁判もせず税務署の一存で否認されたら納得いかんよ
>>44
海外在住ならそもそも納税義務無い

79 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 18:32:59.46 ID:R8T2Txpx.net

>>77
億単位の利益を確定した人は多いのに、ネットでは具体的な書き込みを、ほとんど見ないもんな
まあ、「いや、俺は億だけど・・・」と書こうものなら、「妄想乙」「スクショあげてみろ」と、嫉妬の嵐だからな

37 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:01:29.87 ID:wm8gZn2l.net

>>36
節税→法律上ギリギリセーフ
脱税→法律上アウト

この認識なんだけど節税も取り締まられるの?

108 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 09:05:12.96 ID:4tFUMWj8.net

cryptact

141 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 19:03:19.03 ID:R6zLgccj.net

俺も総平均で申告すればよかったは

158 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 02:09:40.46 ID:CRJMfMJw.net

アフィ目当てのネットの税金情報なんて
まともに確定申告したことないようなやつが書いてる嘘ばっかたぞ

69 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 17:22:30.11 ID:XzzJhmff.net

総平均のほうが利益1770万低くなるけど俺は移動平均でやった
2020年くらいまでは仮想通貨トレードやるつもりだから

66 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 15:52:49.41 ID:bRx99kCS.net

ここは仮想通貨のスレですか?

52 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:48:04.26 ID:R8T2Txpx.net

>>51
ほぼ同意なんだが、税務当局の中心にいる連中の能力を、あまり見くびらないほうが良いと思う
彼らの一部は、相当に優秀だし、暗号通貨の仕組みやトレーディングの現状についても、遠からず完璧に理解するはず
もともと、暗号通貨のようなものは、インテリのオッサンたちを惹き付ける魅力に満ちている
そして、どうやれば現行の税法をすり抜けることができるのか、その穴についても、彼らは気がつくはずだ

116 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 12:40:28.85 ID:Kpnonhwo.net

クリプタクトの標準が移動平均なのと総平均(β)ってなってるのが原因説

163 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 08:42:12.71 ID:oDKCI5D7.net

>>159
-20万はどこから出てきた
20万まで申告不要なだけで控除額ではないぞ

85 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 21:53:52.81 ID:nNQlZuIf.net

去年トータル90万つぎ込んで
年末120万利確。

ざっと利益は30万だから、確定申告しなきゃなあとcryptact使ってみた。

総平均法だと20切るんだけど、これ信じて申告しなくて良いのかね?

41 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:09:29.14 ID:R8T2Txpx.net

百万円かそこらなら、指摘を受けることはないだろうから、安心していいんじゃないかなあ
税務署もそこまでヒマじゃないだろ
問題は、大きく儲けた人

175 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 16:59:19.01 ID:z57ZxNRs.net

>>174
送金しても利益が減るわけではないので当然必要
送金手数料に30万掛かったのなら別

143 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 19:27:16.29 ID:a1qkhmB4.net

>>137
ソースなんてないよ
裁判にならなきゃ表に出ないからな

むしろ提出を求められない理由がない

27 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 02:50:58.40 ID:R8T2Txpx.net

判別しかねるケースが多いな
雑所得にしたのが、そもそも無理がある
黎明期なんだろうが、この黎明期が案外長いのかもしれん

140 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 19:02:50.80 ID:fiqIDNYF.net

去年利益確定してしちまって
しまったー!
と思ったら
総平均法とかいうミラクルあってマジ助かった

135 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 17:47:02.93 ID:sRXDFD0Y.net

何か勘違いしている奴がいる。
海外の取引所が出さないから、税務署は詳細が分からないので脱税してもバレないとか言ってるやつはただの阿呆。
税務署は、この計算の元になった取引明細をだせといってくるだけ。いちいち収支計算しない。
それに答える義務があるのは個人の方。答えられなかったら5%ルールや脱税になる。
おそらくランダムで大金儲けている人や、現金増えた人にくるんじゃないかな。

146 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 20:05:22.02 ID:aox+Tm9h.net

scamとかhyipで損失出た場合、貸し倒れ損失とかにできるみたいに言われてたけど実際にできた人いる?

11 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 22:28:27.11 ID:q0DWTucf.net

申告書に雑所得の詳細を書く欄があるけど、取引所はまとめて書いてもよいの
クリプタクトだと取引所別には出ないのだけど

あと、実現損益が利益だから、それが収入金額で良いのかな

145 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 19:59:40.91 ID:Tu6HE7hY.net

>>128
どんなふうにやって来て、どんなことを要求されるの?
貴重な体験談をよろしく

39 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:07:44.00 ID:R8T2Txpx.net

>>37
はしょって書いたので、説明しておくと、節税ならばむろん取り締まられないよ
ただ、本人は節税策のつもりでやったことが、税務当局からNOを突き付けられることは、珍しくない
トヨタみたいな大企業でも、そういうことはある
新聞なんかで報じられる、「税務当局と見解の違いがあった」というやつだね
ましてや、ビットコインや草コインで大儲けした個人ならば、税務署は容赦なく後出しジャンケンをしそうな気がする

127 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 15:43:56.17 ID:gvdv9qJ5.net

>>125
ダメ。最初に選択した方でやり続けないといけない。だから、今年税金多くなっても移動平均選ぶやつがいるの。

2 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 12:30:47.33 ID:y56VDAbQ.net

以下のスレは、ちゃんばばとその支持者専用ですのでご注意ください。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/

ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年(インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む)
「ちゃんばば 札幌」で検索

ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする

参考
試しにちゃんばばでググってみたらさ、
https://www.google.co.jp/?#q=%22%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0%22+site:2ch.net
こいつもう無職で24時間2chでレスコジキしてる、
絶望的なカス野郎だった

169 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 11:33:04.75 ID:OltIlJ7j.net

>>166
他人の物だとどう証明するのか

149 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 20:43:41.54 ID:0Pklxj+n.net

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153 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 23:43:47.65 ID:m+swZRc2.net

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28 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 05:57:19.52 ID:L+IbQJa/.net

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ライン@で無料配信。
【@exx5830y】

128 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 15:44:26.27 ID:51xiVKan.net

去年税務調査に入られてる奴俺以外にいますかってね、はは・・・w

72 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 17:53:09.31 ID:L+IbQJa/.net

本日21:30〜coinexchange/btcで仕手します!
昨日のCLTは60倍になりました!

アカウント検索:【@exx5830y】

58 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 13:57:36.07 ID:NTjHghJM.net

日本の基本的な税法が交換で利益が出たら課税なんだ
何かしら立法するしかない

政治家に言うしかないんだよ

64 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 15:23:12.54 ID:MG0lx9Os.net

仮想通貨が無税な国だけブロックチェーン社会が発達するんだろうな
日本は後進国になる

65 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 15:42:35.76 ID:GfNnVYJx.net

雑所得でもいいんだけど、所得を計算するためのサービスを国税が用意しろよ

162 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 07:56:27.41 ID:yUX6NOyJ.net

6640*0.45=2988
住民税は別

8 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 12:33:02.61 ID:y56VDAbQ.net

◆質問◆
2017年に100万円分の仮想通貨を買って、それを全部2018年に150万円で売りました。
利益は50万円ですか?それとも年をまたいでいるので150万円全部が利益ですか?

◇回答◇
利益は50万円です。

年をまたいでも売却時に取得価額を費用として引くことができるので、税金は50万円に対してだけ発生します。

34 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 11:28:07.01 ID:GYv3Wohd.net

確定申告はじめてなんだけど、e-taxでやった場合、終了後指定の振込先にネット銀行から振り込む感じのイメージしといたらいい?

159 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 02:29:07.16 ID:zQDTh9jP.net

単純にご質問します

利益6640万の利益の場合

6640万−20万×45%−480万=2499万

住民税 662万

だいたいこれであってますか?

70 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 17:40:20.35 ID:DHB3qNir.net

俺は今年から法人に切り替えたんで総平均でやるつもり

>>69
>>68
そのレベルの額なのになんで法人成しないの?

101 :85:2018/02/26(月) 00:04:52.38 ID:oSHhiHs1.net

いやはや勉強になりました。今年は非課税になりそうね。

今年サイコーに損してるので大助かり
そんな今もああ100万の壁。。

88 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 22:13:38.36 ID:R8T2Txpx.net

今年は百万円単位の人々には、当局の手は回らんだろ
億単位で稼いで、国内徴税をスルーしようとしている連中がたくさんいるんだから、
そっちを相手にしたほうが効率が良い
心配ならば、とりあえず確定申告はしておいて、「無申告ではない」状態にしておけば、まず大丈夫だよ

156 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 01:28:04.24 ID:t5KTbLQy.net

ふるさと納税の一時所得は換金性の高いものでなければ計算に入れなくていいと言われたわ
ネットの情報あてにならんなあ

36 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 11:59:12.28 ID:R8T2Txpx.net

確定申告と税務調査。今年の目玉は仮想通貨長者の摘発だろう
無申告者が次々と指摘を受けるのは当然だし、
何らかのスキーム(おそらくは海外)を利用して節税・脱税しようとした奴も、見せしめに刑事告訴される
よく分からないのは、巨額の利益を出して、真面目に申告もしていたが、
「計算が違うから、お前の納税額は少なすぎる」との指摘が、どの程度あるかだな

15 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 22:31:16.87 ID:64wgALxx.net

ここ知恵遅れが多いな
年末やろうが年始やろうが利確してないなら税とか無いわ
年末価格とか関係ない バカちゃう?

16 :承認済み名無しさん:2018/02/24(土) 22:33:20.90 ID:gVAjfB5/.net

>>14
それは無理があるな
最終円に戻す時に補足できるからそこまでしないと思うしそんな前例聞いたこともない

43 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:15:33.19 ID:R8T2Txpx.net

暗号通貨で大儲けしたので、海外を使ったスキームで節税
税務署から「そのやり方は認められない」と指摘される恐れ

別に難しい話ではないと思うんだが、一部の人が怒っているのは、なぜなんだ?

118 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 13:40:41.24 ID:r6LLWHjH.net

確定申告行ってきたわ
海外のはバレないだろと思いつつ律儀に全部計算に入れた
追徴課税の恐怖には勝てん

122 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 14:56:49.30 ID:4GZK4YzR.net

>>121
CRSの自動交換は銀行口座までだからね
その辺は実際、確認済みでしてpoloとbittrexは出さないとメール貰ってる

119 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 14:12:29.01 ID:Tu6HE7hY.net

額が大きいので税務署と相談しておこうかと思うが、
こちらの手の内をさらすだけの結果に終わりそうで、
何だか行く気がしないな・・・

49 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:37:01.99 ID:R8T2Txpx.net

俺の考えとしては、まずはルールを完璧化すべきであって、
税務当局が、後出しジャンケンでルールを変えるのは許されないと思う

99 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 23:50:30.26 ID:R8T2Txpx.net

55%とか、中世の農奴かよ!と思う

50 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 12:39:37.24 ID:xHHtginY.net

>>49
ほんとにこれ
税務署に〇〇の方法で大丈夫ですか?って聞いても答えやがらないし

124 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 15:02:38.69 ID:V3GoWFL8.net

>>121
bittrexはネバダ州、poloはデラウェア州にある。
アメリカのタックスヘイブンの代表格ね。
特に、ネバダ州はIRSと情報を共有しないと宣言している。

http://www.okumura.ne.jp/blog/1566/

逆に、全米最大のcoinbaseはカリフォルニアにあり、最近、IRSの求めに応じて
1万4000人分の顧客リストを提出した。

地域ごとに差があるから自分で調べてね。

アメリカはCRSをアメリカの覇権維持ため国内のタックスヘイブンへ
ドルを還流するのに利用している。
だから、アメリカが覇権国である間はCRSに加盟しないと思う。

63 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 15:18:53.19 ID:u9IO/eaL.net

薀蓄スレw

114 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 11:37:46.99 ID:adqSuJxO.net

>>107
サーバー類の耐用年数は5年の定額法

165 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 09:03:47.20 ID:u2eiJlYU.net

海外のメールアドレスだけで取引できるような取引所の口座の売買は違法なのかな?
法律的に問題ないなら損益マイナスの口座の販売とか需要ありそう

130 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 16:12:02.27 ID:pX+o027s.net

bitFlyerのBTCFXは差金決済なので、現物取引とは分けて損益計算すべきだよね?(逆に一緒にすると取得単価の計算が大変なことになる)

その場合、確定申告の雑所得欄には以下のように分けて書いていいですかね?
・ビットフライヤー(差金決済orFX) 収入/経費
・ビットフライヤー(現物取引) 収入/経費

77 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 18:28:41.98 ID:zyJZvBjS.net

>>62
とはいえ、この国では給料天引きのサラリーマンが多数派で、「儲けてる奴らは何か悪いことしてるんだろ?」って感覚だから、国税を正義の味方みたいに思ってシンパシー抱いてる向きも少なくないよ。

ニュー速なんて、「億り人を全員破産に追い込んだら次も自民にいれてやる」って書き込みがあったw もはやきちんと納税してるかさえどうでもいいらしいw
民衆の嫉妬はおそろしいんだ。

164 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 09:00:17.64 ID:jqqeHpMG.net

みなさんありがとうございます
ん?累進だからマイナス480万の控除はありますよね

142 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 19:21:39.01 ID:l+avVioe.net

総平均法ってどういうことなの?

76 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 18:24:29.63 ID:DHB3qNir.net

>>73
取引所の法人口座の審査の事?
それなら全部通ったよ
逆に落ちるやついんの?なんで落ちるの?
>>74
副業禁止ならしゃあーない

でも、利益の額は同じだったとしても最終的に総平均か移動平均かで支払う税額が数百万違ってくるんじゃない?累進だし人にもよるけど大多数の人が総平均でやったほうが得だと思うよ。運用のしやすさは移動平均のがいいけど
>>75
バレたらいろいろ面倒臭そうだな

107 :承認済み名無しさん:2018/02/26(月) 07:39:44.09 ID:a75yHUKs.net

>>82
設備の50万はおそらく一年での計上は無理だし勿体ない
3年くらいで減価償却したらいいよ
ちなみに雑所得は収入と経費いれるとこあるから
収入に15万、経費に設備代を入れて申告したら?

55 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 13:45:53.45 ID:CTus2zqC.net

>>54
現段階で課税の公平性もへったくれも無いよ
税制と税率変えなきゃ申告しないって奴もいっぱいいるしバレないからそれがまかり通るからな
真面目なやつほど損する

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